Браузерная стратегия Войны Русов

 Отправлено: 05.05.09 13:10. Заголовок: Ну вот перегибы же...

Прочел случаем статью:
http://www.ap7.ru/paradoksi/zagadka_drevnih_ukrov_.html

Сам отлично понимаю, что украинизация - это перегиб "украино-американской демократии". Но вот так писать статью, которую прочтут тысячи людей - преступление.
Откуда в людях вот этот идиотизм вообще? Почему обязательно возникают рассуждения о том, чей ты родственник?
Может правильно делают мировые олигархи, что хотят (пусть и для своих коммерческих нужд) получить всепланетное одно государство без границ? Может оказавшись все в одной рабской сути люди, наконец, перестанут искать друг в друге эти "корни"?

 Отправлено: 07.05.09 12:58. Заголовок: Честислав пишет: лю..

Честислав пишет:

цитата:

любой мало мальски понимающий историю своей родины нацист должен знать, что братья-славяне для Украины это Русские, а уж никак не американцы и тем более немцы.

Мы для них потомки фино-угров

 Отправлено: 07.05.09 14:11. Заголовок: Как-то задумался я н..

Как-то задумался я над легендарной фразой Василия Алибабаевича из "Джентельменов удачи"
-У тябя папа-мама был? Зачем тогда злой как собака?
И решил я сосчитать своих предков...
Получается что за 100 лет рождаются примерно 4 поколения.
например чтобы родился человек в начале 21 века, надо чтобы в начале 20 века родились 16 его прабабушек и прадедушек.
формула простая 2 в степени "n", где "n"-количество поколений.
и если взять начало 14 века, то есть 7 веков умножить на 4 поколения =28 то у каждого человека живущего сейчас должно быть более 268 435 456 предков.
а если заглянуть ещё на 100 лет глубже то более 4 миллиардов моих предков должны были жить одновременно.
И, кстати, не только у меня, а и у каждого ныне живущего человека!!
Хотя в то время на всей Земле столько народу не было.
Ещё глубже страшновато заглядывать-бред какой-то получается.

Вероятно, был большой процент близко- и не близко-, но родственных браков, но всё равно цифры нереальные.

так что все мы братья и сёстры, причём, наверное не один раз.

 Отправлено: 07.05.09 15:59. Заголовок: AnRog пишет: все мы..

AnRog пишет:

цитата:

все мы братья и сёстры, причём, наверное не один раз.

Вот-вот

Сварожич пишет:

цитата:

Википедия не может быть мерилом объективности ее правят все кому не лень, статья в Википедии всего лишь мнение автора, причем неизвестного автора.

Я не говорю же что викепедия лучший авторитет, просто сделал пример, насчёт всех кто может написать статью то не забывай что в Вике каждую страницу проверяют как раз на наличие такой недобросовестной информации. Либо у Википедии нормальная статья либо ОЧЕНЬ хорошо скрытая ложь.
Хотя ты прав - из одного источника черпать информацию ненадежно.Аминь.

 Отправлено: 07.05.09 17:13. Заголовок: Честислав , вы обрат..

Честислав , вы обратите внимание на название темы. А вы в другую сторону перегибаете. Зачем вообще говорить о границах каких-то территорий? Это риторика националистов.
Мне лично просто противно оттого, что людьми манипулируют разные правительства, при чем не какими-то обещаниями пряников и прочее, а конкретно растят как овощи, как овец! Вот решили взрастить в Украине людей с вот таким типом мышления, с такими-то иделами, с такими-то запрограммированными врагами. Выяснили как это сделать, спланировали и давай работать. Это омерзительно. И очень грустно, что большинство нынешних родителей, совершенно никак не обращают внимание на тот факт, что дети впитывают эти "знания". Видимо не понимают, что детское сознание не отличается такой критичностью, как сознание взрослого.

Комнин полностью поддерживаю ваш отзыв по статье, у меня с вами в этом вопросе прямо совпадение мнений на 12 000 % Все абсолютно верно вы написали.

Комнин пишет:

цитата:

так что досталось всем кто проживал в голодной зоне) и делали это не из националистических соображений, а потому что так нужно было для Союза(ирония судьбы - Маркс кстати славян нордически презирал

Почему "ирония"? По-моему все закономерно. Революция 17 года была в основном на американские деньги (там скинулись ребята сразу нескольких стран), с европейским оружием и немецкими же офицерами. И при Сталине очень много заимствований было для советской культуры именно из германской, даже до войны с немецкими фашистами. Про немцев это я не хочу конкретно указать на национальность конкретно, просто реально оружие и офицеры передовых революционных бригад были из Германии. У нас много веков с Германией связь тесная, не всегда дружелюбные, но влияние германской культуры на русских с 17 по 21 века, хотим мы того или нет - очень велико. Так же как было велико влияние на средневековую Русь юго-восточных стран и племен. И так же как сейчас на нас влияет США.

Сварожич пишет:

цитата:

Википедия не может быть мерилом объективности

Могу подтвердить твои слова вот этими двумя статьями, как раз в тему нашего обсуждения.
Это русский вариант:
Выговский, Иван Евстафьевич

Это украинский:
Іван Виговський

Это английский (опять же мы не знаем кто это на английской википедии писал, я тоже язык знаю):
Ivan Vyhovsky

Для любопытсвующих и знатоков многих языков, еще белорусская, польская и словенская версия жизнеописания все одного и того же человека:
польская
белоруская
словенская

Все же считаю единственным реальным возможным противодействием вот такому оболваниванию и "скотоводству" со стороны правительств (никакого иного бескровного варианта борьбы с этим нет) - высокая образованность и внимательность родителей.
Будут родители внимательны к тому, чему их детей учат, будут чувствовать свою ответственность за не позволение создавать из своих детей умственных рабов государства - и никакие "идеологические игрушки" с таким народом никакое правительство играть не сможет.

 Отправлено: 07.05.09 21:36. Заголовок: у меня в семье ведет..

у меня в семье ведется книга,нашего рода,правда только с1814 года,когда царь пожаловал,далекому моему предку звание Унтер-офицера,за войну в 1812 года,и заграничный поход,и понял что у меня в роду были русские ,украинцы,2 поляка,венгерка(она правда написана мадьярского роду ,но по моему это одно и тоже),были сербы,малороссы(белорусы),и даже казак войска донского ,хотя я считаю себя русским,и если каждый покапается,в своей родословной,будет не сказанно удивлен,я например проукраинцев знал,а про остальные национальности нет,так что разговоры в нашем обществе о национальности по моему пустое сотрясание воздуха,у всех такая смесь кровей что разобраться кто есть кто невозможно,а все зависит ТОЛЬКО ОТ ВОСПИТАНИЯ

 Отправлено: 08.05.09 02:30. Заголовок: константин пишет: т..

константин пишет:

цитата:

так что разговоры в нашем обществе о национальности по моему пустое сотрясание воздуха

Вовсе не пустое. Глупо относится к такой серьезной проблеме, как национализм так легкомысленно.
То есть я с вами согласен, что в каждом из потомственных коренных жителей города с населением более миллиона 100% намешано генов хотя бы 3-4 национальностей. Люди живущие где-то в труднодоступных местах, дольше сохраняют свой национальный генофонд. Но ведь все эти разговоры о нации откуда рождаются? Только лишь из политических соображений.
Вот вы в игре князь. Представьте что у вас войско разбежиться по соседним кремлям более богатым и красивым, где не вы хозяин. Захотите их удержать? А чем, если у вас кремль явно хуже и перейти в другой им ничего не стоит? Только два пути: навешать лапшу на уши или подкупить. Если вам нечем подкупать, или вы просто хотите оставить все деньги себе, то вариант вообще один остается. Вот вы и рассказываете, что родившиеся воины в Константинополе издревле отличались выносливостью, храбростью, стойкостью и полным безразличием к деньгам и удобствам, не то что эти евнухи из соседних кремлей! А слышали ли вы историю как эти евнухи неоднократно нас всех оскорбляли и воровали картошку на наших ратных полях? Не слыхали? Да вы что! Это все вокруг нас злейшие враги - они e-e как опасны и коварны. В лицо улыбаются а за спиной уже шприц с амиачным раствором держат! Не говоря уж о том, что наше бедственное положение только потому такое, что они каждую ночь в течении трех веков воровали нашу очень вкусную картошку и продавали друг другу - так они обогатились, а мы вот в ... сидим. Так давайте же им назло насажаем теперь еще больше картошки пусть эти евнухи узнают какие мы крутые чуваки и чувихи (которые у нас самые красивые)!
Понятно, что потом вы эту картошку добытую дешевым методом рабского труда легко загоните по ценам ниже рыночных тем же соседям, которых обс...ли, и мало того, опять же превратите это в средство пропоганды: А вы знаете что они у нас по бросовой цене картошку покупают, в то время как всюду вокруг ее в два раза дороже продают! У негодяйские евнухи! Мочить их надо за это! Но мы же не сдадимся так легко, верно? Давайте как на поля, товарищи, и еще больше в этом году насажаем, чтоб им пусто было!
Вот и вся любофф. Для учета вводите еще паспорта, и требуете чтоб при пересечении границы, каждый лично спросил у вас разрешения и печати в паспорт, за что надо еще приплатить взнос государственный и в очереди месяца три простоять (авось вам не так уж и хотелось погулять за границей, может передумаете еще за это время).

Так вот это все - нормальная государственная практика, а когда начинают вытворять с людьми такие вещи, чтоб заставлять их ненавидеть соседей лютой ненавистью. Причем через спланированный и преднамеренный обман детей - это преступление перед всем человечеством, потому что эта шутка юмора может выйти из под их контроля через пол века, и из-за этого могут погибнуть миллионы людей!

 Отправлено: 08.05.09 09:28. Заголовок: Vladimir пишет: пот..

Vladimir пишет:

цитата:

потому что эта шутка юмора может выйти из под их контроля через пол века, и из-за этого могут погибнуть миллионы людей!

Главное,что бы правильный вывод сделали,не такой какой нужно администрации,а объективный.Например:после поражения во второй мировой войне немцы поняли,что виноваты в их поражении не Советский Союз и союзники,а фашисты.В японии например досих пор со школьной скамьи учат,что это русские сбросили на них атомную бомбу,а американцы пришли и всех спасли.Не пойму как это вяжется,у них есть день повиновения погибших в Нагасаки и Хирасиме,со школьным курсом истории.Любая не законченая война автоматически начинает следующую.Дикая контрибуция и анексия германской территории,как результат первой мировой войны, привела к появлению фашизма в Германии и Началу второй мировой.Национализм в общем и конкретно для Украины,в лучшем случае тупик,в худшем один из шагов к развалу в стране,раньше чем через 50 лет.

 Отправлено: 08.05.09 12:41. Заголовок: Docenturion пишет: ..

Docenturion пишет:

цитата:

Главное,что бы правильный вывод сделали,не такой какой нужно администрации,а объективный.

Это непонятно. Вы не администрацию форума в моем лице имели ввиду?

Docenturion пишет:

цитата:

Дикая контрибуция и анексия германской территории,как результат первой мировой войны, привела к появлению фашизма в Германии и Началу второй мировой

А вот с этим не согласен. Я бы сказал - способствовало развитию. А возник фашизм еще во времена египетских фараонов и с тех пор по всем старнам гуляет, как вирус - где благоприятная почва - развивается в эпидемию, а где-то тихо тлеет, пока его не подберут заботливые руки партии правительства, остаивающие чьи-то зарубежные интересы или состоящие из мега эгоистичных любителей власти.

 Отправлено: 08.05.09 22:56. Заголовок: Молодец админ!!! вз..

Молодец админ!!! взял и поднял тему, которой лучше не касаться вообще. Профессионально однако, как то меня обвинили, что работать мешаю, теперь вижу работку, мешать не буду))

Кстати вопрос есть, Вы Владимир по образованию педагог?

 Отправлено: 09.05.09 01:24. Заголовок: Слушай, педагог Ирак..

Слушай, педагог Иракли, ты уже задолбал цеплятся ко мне по всему форуму. Иди учи кого-нибудь в другом месте что ли?
Тебе не нравится как я админю форум, стань админом сам и админь лучше. Из кустов всегда кричать удобно.

константин пишет:

цитата:

любой фашизм и нацизм -есть порождение демократии

Ошибочная формулировка. Порождением быть не может. Вы что-то тут на эмоциях будто текст взялись писать, и он какой-то в целом очень сумбурный вышел, бурлящий и не вполне доходчивый. Превратиться может, но от этого не застраховано никакое правительство, если кто-то над этим сильно поработает. Тем более что уже не раз слышал, что выборную компанию Гитлера финансировал Буш из США. И если это правда, то как они финансируют и для чего нам всем уже известно.

константин, реально тема была поднята о том на каких ложных и искаженных исторических фактах сейчас воспитывают новые поколения людей в Украине, и о том, что вот статья которая вроде бы это разоблачает, на самом деле демонстрирует, что и у этого "русофила" с головой не в порядке. Интересно как бы вы прорезюмировали предыдущую часть дискусии в которой не участвовали.

 Отправлено: 09.05.09 06:39. Заголовок: украина ,европа ,аме..

украина ,европа ,америка,прибалтика,а наши учебники по истории читали?я почитал и смеялся,но это был смех сквозь слезы,страшно становится когда подумаешь что вырастет из тех детей,которые по ним учатся,эти учебники есть ничто иной продукт информацинной войны с далеким прицелом,не знать историю своей страны нельзя,это просто опасно для государства,и считаю что в первую очередь надо начинать с себя,со своей страны,памятников ,учебников и так далее,ведь дети видят,что у наших чиновников есть деньги построить себе коттедж,но не денег отремонтировать памятник на братской могиле,и учат их по учебникам для дебилов

 Отправлено: 09.05.09 07:02. Заголовок: Я незнаю, может тема..

Я незнаю, может тема и устарела, НО! Ничем гонятся за чужими учебниками истории почитайте наши российские, много чего нового вычитаете. А если сравните с учебниками истории 70-х, а те с учебниками 50-х то поймёте, что история это наука о проституции, и каждый новый правитель хочет положить её под себя, уж больно она привлекательна. И игра в которую мы все играем, это ничто иное как передел истории под свои амбиции. Тоже касается и историков, каждый понимает излагаемую историю со своей точки зрения (читай заказчика). Примеры: Геродот, Нестор, Карамзин, Соловьёв, Гумилев, ... и Фоменко. А ориентироваться по вопросам истории по газетным статьям это вообще слабоумие. А журналисты это вообще хуже некуда.

 Отправлено: 09.05.09 10:27. Заголовок: Vladimir пишет: Те..

Vladimir пишет:

цитата:

Тебе не нравится как я админю форум, стань админом сам и админь лучше. Из кустов всегда кричать удобно.

Вы предлагаете мне работу админом вместо себя? Я согласен.

 Отправлено: 09.05.09 13:14. Заголовок: Vladimir пишет: Это..

Vladimir пишет:

цитата:

Это непонятно. Вы не администрацию форума в моем лице имели ввиду?

Нет,конечно,не администрацию форума.Я имел в виду нынешнюю администрацию современной Украины,в лице президента Ющенко.Согласитесь:глупо разжигать национализм в многонациональном государстве-это,как я уже писал выше,в лучшем случае тупик,в худшем путь на развал страны.На западе Украины голову поднимают Русины,о которых я ни когда не слышал.На юге конфликтуют,в крыму,татары с русскими.Русские из промышленных восточных областей не уживуться с аграрными западными областями Украины.На западе Украина начала территориальный конфликт с Румынией,через Страсбург судятся.Вот в этой ситуации губительно и черевато разводить национализм,надо и необходимо на корню гасить это дело.Нацию надо объединят,а не разъединять.Вспомнить,чего добились вместе,а у кого память короткая пусть вспомнят еврейские погромы,в начале прошлого века,и БАБИЙ ЯР в сентябре 1941.Историю надо преподавать фактами,а не мнениями.Было так-то и так-то,а как могло быть и почему так или иначе думайте сами.Были большевики-всё,что при царе было плохо,а как было при царе?Пришли современные реформаторы("демократы"),всё,что было при большивиках-плохо,опять и сново,а как было?Ни кто не говорит-забыли,что ли,память короткая?Помоему,от сотворения мира,ничего не изменилось,а люди всё ходят и ходят,по кругу.Так вот,для того,что бы не кружить и нужна История,потому,что правда у каждого своя,а истина то одна и она где-то по середине.На стыке взамных претензий.Мне искренне жаль ту молодёжь,что сейчас растёт на Украине и в России,ей всякой чепухой голову забивают,а она всему верит на слово и не думает.Чем сильнее их сегодняшняя вера,тем сильнее будет их разочарование в этом мире,в будующем.Vladimir пишет:

цитата:

Я бы сказал - способствовало развитию

Прежде всего результат мировых войн- это гибель империй.В первую мировую погибла Российская и Османская,во вторую Французская и Британская.После первой мировой было принято решение,что на подвластной Британии территории палестине будет выделена земля для евреев,что не было сделано.Во время второй мировой Британцы и Американцы поддерживали Гитлера против СССР итолько потому,что союзники германии напали на них,они вступили в союз с СССР.Еслибы Гитлер с начала напал и добил СССР,не нападая на Британию и Америку,Британцы и Американцы стояли бы в стороне и ничего не делали.80% армии фашисткой германии осталось лежать в СССР.

 Отправлено: 12.05.09 12:24. Заголовок: Иракли пишет: Вы пр..

Иракли пишет:

цитата:

Вы предлагаете мне работу админом вместо себя? Я согласен.

Ок. Как бан закончится можете приступать. Админские привилегии сейчас выдам, правила то же.

 Отправлено: 12.05.09 14:53. Заголовок: подождите ничего не ..

Перенес весь разговор о ВОВ в соседнюю тему.
Обсуждение интереснейших моментов Второй Мировой не тут, а там теперь.
Если у кого-то есть резюмировать или добавить по этой конкретной теме - милости просим.