Браузерная стратегия Войны Русов

 Отправлено: 25.01.11 10:59. Заголовок: Админский союз

Свершилось! Наконец, все те игроки, которые уже больше двух лет пишут о том, что в игре присутствует союз администраторов игры , обретут реальность своих мечтаний.
В приближающемся но не совсем близком будущем грядёт новая карта и закрытие одной из старых. Админский союз будет состоять из опытных игроков-добровольцев, которые на новой карте поставят своей целью установление в игре справедливости (в широком смысле понятия), то есть фактически это та самая давняя известная формула: защита слабых и обездоленных, оказание помощи нуждающимся, наказание для злодеев, чествование честных, благородных и доблестных князей.
Кремли Админского союза будет невозможно завоевать, деревень у этих кремлей так же не будет.
Однако, создание такого союза требует наличие двух моментов:
1. достаточного количества добровольцев, которые согласятся не играть как обычный игрок на этой данной карте, а именно блюсти и бдеть честь княжескую в других игроках.
2. сами игроки должны определиться с законом по которому чётко определялось в каких условиях и что есть: защита слабых и обездоленных, оказание помощи нуждающимся, наказание для злодеев, чествование честных, благородных и доблестных князей.

Предлагайте свои кандидатуры и мысли здесь, пожалуйста. Так как это только проект союза - то всё можно свободно обсуждать и оспаривать.

 Отправлено: 04.02.11 12:29. Заголовок: Zmiy пишет: Во перв..

Zmiy пишет:

цитата:

Во первых насчет мульта-шпиона: доказательства на форум. Это прямое обвинение в мультоводстве. Если не называешь ни союз-агрессор, ни князя-мультовода - то это пустое нытье

Но это реальность. Так делают в нашей игре. Тут давний спор замешан, что правильно: всё, что только можно сделать, если придумал как использовать для этого механику игры, или есть определенные границы. Если с первым вопросом - всё ясно. Так как можно всё, то вот второй до сих пор непонятен. Если вы придерживаетесь первого, то там ничего решать с точки зрения допустимости, пределов, морали не надо. Но есть мнение, которому уже много веков, что всё самое хорошее находится в "золотой середине". Именно этот грааль и будут искать "рыцари админского ордена" (это по аналогии с использованным уже тут сравнением о рыцарском турнире).
Сейчас администрация максимально беспристрастна, потому что действует только на основе конкретных положений. И ничего не трактует. Если была сдача кремля, то каким бы она образом не была сделана: через посредника, путем использования бага, или недостатка в логике игры - это всё одно сдача кремля. И мульт тоже мульт, даже если он играл в игру уже три года, даже если он предлагает прислать сканы документов всех своих бабушек, дедушек которые вместе с ним на одном компьютере режуться в Войны Русов. Вся объективность именно в том чтоб НЕ трактовать "закон", а применять жестко как он есть. И конечно же, если обнаружится, что в Админском союзе будут эдакие хлопцы, которые играют не в админов, а в хитрых законников, то они будут изгнаны из этого союза. Поэтому "кодекс" должен быть максимально понятный и простой, без всяких "огибающих" и обобщений.
Написать: использование игрока в чужом союзе для того чтоб устроить несанкционированное с руководством того союза нападение на другой союз, лишив его таким образом защиты печатью крови, есть хитрожопая подлость. И что надо сделать: если есть чёткие доказательства (и что это такоё) что такая операция была спланирована - разбить руководителей такого союза. Если таких доказательств нет - защитить обороняющихся и препятствовать развитию войны предложив подождать пока печать крови восстановится и после этого, если вражда не прошла, объявлять войну и воевать честно.

И после этого, как бы карта в игре не легла, Админский союз будет действовать всегда одинаково в этом случае - ведь это легко понять по разворачивающимся действиям: мелкий или мутный князюшка напал на другой союз, и этот другой союз как раз был готов в считанные дни разнести агрессора. Это же сказочка - всем понятно, как нападение планируется. И тогда видно, кто настоящий агрессор, без всякой разницы кто первым напал.

Так как админский союз будет лишь на одной карте, то карту сразу надо будет поделить пополам (я реалист), те кто будет препятствовать его деятельности и тех кто будет не против. Чтоб это деление не произошло, сразу надо четко заявить - Админский союз, есть часть администрации игры, представленная в игровом поле, поэтому быть против него, и препятствовать его деятельности, тоже самое что быть против Администрации игры, то есть бан или блок.

ЭТО НЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, а лишь то как на мой взгляд оно может быть.

 Отправлено: 04.02.11 12:33. Заголовок: Vladimir пишет: есл..

Vladimir пишет:

цитата:

если есть чёткие доказательства (и что это такоё) что такая операция была спланирована - разбить руководителей такого союза

Не проще ли их забанить вместо того, чтобы тратить время на снос?

 Отправлено: 04.02.11 12:36. Заголовок: Slavaynnin пудрит на..

Slavaynnin пудрит нам тут мозги. Раменчанами несколько дней готовилась операция, потом почти неделю они эту операцию боевую приводили в действие, понесли в союзе не малые потери, главной целью операции было уничтожение Slavaynnin, что им в итоге удалось. Но, союзник, Slavaynninа - SmallBig - путем смены посадника сделал один из своих пустых и неактивных, но сильно развитых кремлей (тот самый на 9к очков), досутпным для захвата Slavaynninом, проинформировал его, и Slavaynnin прошел полкарты (после того как был вынесен на край карты несколько дней шёл) до этого кремля и захватил его. Претензии Раменчан были полностью обоснованы, они старались выбивая его из кремля, а он через несколько дней обрёл новый, полностью развитый, даже с максимально выстроенным греческим двором.
Совести нет у гражданина, называющего себя Slavaynnin, после этого всего, не будучи к тому же забаненым(!) за это всё, ещё и тут воду мутить!
Вот именно поэтому и нужен Админский союз. Данный случай не подлость, и даже на негодяйство совсем не тянет, но поступок явно нечестный. Если бы Slavaynnin хотел удрать в один из СВОИХ запасных кремлей, то он мог бы это сделать. Но цель такой "тактики" ясна - вы штурмуйте наши 36-тиуровневые стены, а мы после старта снова будем оказываться в таких же крепких крепостях какие вы только что штурмовали. Разве честно?

 Отправлено: 04.02.11 12:42. Заголовок: Вот этого я и боюсь ..

Вот этого я и боюсь - что под прикрытием админского союза начнется лоббирование интересов своего союза.
ЗЫ. Вообще, получается, что для решения проблем, возникающих вследствие неэффективности одной структуры, предлагается создать другую неэффективную структуру. Тогда для контроля за ее работой нужно создавать третью структуру и далее в арифметической прогрессии.

 Отправлено: 04.02.11 12:57. Заголовок: Тут никакого лоббиро..

Тут никакого лоббирования. Вы ещё напишите, что союз Раменчане ни разу от администрации не терпел "обид", а был взлелеян и вскормлен админской рукой.

 Отправлено: 04.02.11 12:58. Заголовок: РюриГ, вы видимо с Р..

РюриГ, вы видимо с Раменчанами на ножах и не можете быть объективным. Вам в админский союз нельзя.
(я не утверждаю, это в полушутку )

 Отправлено: 04.02.11 13:02. Заголовок: Про Раменчан ничего ..

Про Раменчан ничего не знаю. Говорю про то, что в админский союз попадут не марсиане, а те же игроки, немалая часть из которых в той или иной степени нарушала правила, осознанно или неосознанно. Будут ли они стремиться получить преимущество для своего родного союза, утверждать на сто процентов не могу, но склоняюсь именно к этому варианту развития событий.
Кстати, если администрацией игры взят курс на модернизацию)), вопрос - куда делся мой пост с вопросом, будут ли введены грады на Пронских вратах? Или одна рука не ведает, что творит другая?

 Отправлено: 04.02.11 13:03. Заголовок: Vladimir пишет: Адм..

Vladimir пишет:

цитата:

Админский союз, есть часть администрации игры, представленная в игровом поле, поэтому быть против него, и препятствовать его деятельности, тоже самое что быть против Администрации игры, то есть бан или блок.

Так уж и быть, писать про админский произвол не буду. То есть ЛЮБОЕ действие админского союза будет поддержано администрацией, а за любое противодействие, жалобу или негативное высказывание игроку грозит бан?

*овации в зале* Да! Ура админам! Это справедливо! Честность игры превыше всего!

РюриГ пишет:

цитата:

Vladimir пишет: цитата: если есть чёткие доказательства (и что это такоё) что такая операция была спланирована - разбить руководителей такого союза Не проще ли их забанить вместо того, чтобы тратить время на снос?

РюриГ абсолютно прав. Если есть доказательства оного нарушения правил, то такого человека нужно банить без всякого админского союза.

И я все еще жду Кодекс славной рыцарской карты. Причем жду не сколько правил, которые нужно соблюдать, а скорее перечень возможных нарушений, а-ля "что нужно такого сделать, чтоб админский союз тебя снес с карты?".

Как я понимаю вражда vs любой представитель админского союза - гарантированный бан.

ЗЫ: всех участников админского союза нужно будет удалить со всех остальных карт. Дабы избежать предвзятости. А то гг будет.

 Отправлено: 04.02.11 13:03. Заголовок: Странно, что на скри..

Странно, что на скрине ресурсы в минусе... С другой стороны, у него друзей много, помогут.

 Отправлено: 04.02.11 13:05. Заголовок: Zmiy пишет: вот зде..

Zmiy пишет:

цитата:

вот здесь. заплачь - и тогда админский союз будет тебя защищать от больших злых дядей.

Иногда читай что пишешь, ты попросил пример я тебе его привел, эта история была давно даже не со мной, кто в курсе те поймут. Я ни когда не жалился и жалиться не собираюсь. Если нет что сказать то не болтай языком, а давай все разногласия решим на поле боя, а то только письмами можешь воевать

 Отправлено: 04.02.11 13:09. Заголовок: Vladimir пишет: Рюр..

Vladimir пишет:

цитата:

РюриГ, вы видимо с Раменчанами на ножах и не можете быть объективным.

Ни разу не был на ножах, как Вы изволили выразиться, с целым союзом. С отдельными игроками - да, был и есть (с определенными на то причинами). Таких игроков мало: Разрушайлов - лжец и предатель, Ильич - забаненный мультовод (кстати, играющий в данный момент и Вы это знаете), Скинер - поедатель Бориса. Остальные игроки, даже мои игровые враги (например, Боюн) достойны всяческого уважения и зла на них я не держу.
ЗЫ. И тот же князь Разрушайлов, НЕхозяин своего слова, испытывающий ужас от идеи ввести админский союз, будет проталкивать своих людей в этот самый админский союз, хотя бы для того, чтобы знать, кого и когда будут выносить, чтобы поживиться мертвечинкой.

 Отправлено: 04.02.11 13:13. Заголовок: Наблюдаю интересную ..

Наблюдаю интересную картину. И я, и Zmiy - против создания админского союза. Только Zmiy считает, что поддержание порядка в игре не нужно, а мое мнение - делать это нужно другими средствами.

 Отправлено: 04.02.11 13:18. Заголовок: Zmiy пишет: всех уч..

Zmiy пишет:

цитата:

всех участников админского союза нужно будет удалить со всех остальных карт. Дабы избежать предвзятости. А то гг будет.

Не будет. Если будет обосновано такое обвинение, этот игрок просто выйдет из админского союза навсегда. А как насчёт обратного? Если игрока начнут гнобить за то, что он "админам помогает". Это вообще скотство, даже не знаю какое слово подобрать такому поведению. Кто учавствует - это понятно, теми кем всегда и везде лего и удобно управлять. Что в игре, что в жизни - "молчаливое большинство". А вот кто организует душевно больные, наверное. Или чрезмерно циничные, преследуют конкретные цели, а этот клич: "Бей непохожих!", как удобную палку для погонки остальных используют.

 Отправлено: 04.02.11 13:20. Заголовок: Vladimir пишет: Есл..

Vladimir пишет:

цитата:

Если игрока начнут гнобить за то, что он "админам помогает"

Подтверждаю. Такое в игре есть.
Vladimir пишет:

цитата:

А вот кто организует душевно больные, наверное. Или чрезмерно циничные, преследуют конкретные цели

Скорее всего второе. Смена ориентиров, потеря былых идеалов, отсутствие внятной идеологии на гос. уровне - вот и эхо.

 Отправлено: 04.02.11 13:24. Заголовок: РюриГ пишет: Ильич ..

РюриГ пишет:

цитата:

Ильич - забаненный мультовод (кстати, играющий в данный момент и Вы это знаете)

Вот опять. В топике речь, практически о справедливости же? Скинер тут шашкой махал о мультах, а доказательств ноль. Раз уж вы аппелируете сейчас конкретно к тому, что забаненный мультовод играет, администрация знает это, но не препятствует. То ваши следующие действия должны быть: 1) предоставить доказательства того что некий заблокированный игрок за неоднократное нарушение правил в данный момент играет. 2) доказательства что администрация обладает этой информацией и бездействует.
В противном случае - это клевета уже на администрацию и тут я терпеть не собираюсь подобного!

 Отправлено: 04.02.11 13:40. Заголовок: Vladimir пишет: 1) ..

Vladimir пишет:

цитата:

1) предоставить доказательства того что некий заблокированный игрок за неоднократноё нарушение правил в данный момент играет

После первого бана игрок вернулся в игру под другим ником. Забанен за оскорбление администрации (ник Артемий Ильич, карта НР, аккаунт заведен Скинером - играл Илья). После последующих банов (ильич василевс, ВосточнаяПринцеска и др.), игрок вновь вернулся под ником Карательница. В профиле надпись - Вот я опять вернулся. Аватар тот же, что и был на профиле Артемия Ильича. В переписке на слова "Я знаю, кто ты" отвечает: "Ну и что? Все знают". Все знают, что это играет Илья, только администрации подобных доказательств мало. Здрвый смысл отвергается в угоду получения идеальных доказательств. Надо, чтобы сам Илья написал на форуме признание?
Vladimir пишет:

цитата:

доказательства что администрация обладает этой информацией и бездействует

Вам скрины моих писем администрации предоставить? И ответы на них, что этих доказательств мало?
Жонглирование словами и правилами не идет на пользу игре, определенное отношение к адмнистрации формируется. И вообще, грозить баном за попытку установления справедливости в теме про справедливость - действенная мера. Напоминает слова и действия широко известного тандема.
ЗЫ. Про мой затертый пост с вопросом насчет градов на Пронских ответьте, пожалуйста.

 Отправлено: 04.02.11 13:43. Заголовок: Нет никаких гарантий..

Нет никаких гарантий того, что действия вышеупомянутого админского союза не будут оспорены администрацией и не последует санкций за самоуправство. Мол, вы разбирайтесь в нарушениях, но все будет так, как решит администрация. Попытка легализовать непопулярные решения администрации?

 Отправлено: 04.02.11 13:52. Заголовок: Vladimir пишет: Есл..

Vladimir пишет:

цитата:

Если игрока начнут гнобить за то, что он "админам помогает". Это вообще скотство, даже не знаю какое слово подобрать такому поведению.

Я знаю такое слово - это... ненависть)))

И насчет "админам помогает". Помогать админам - это правильно.
Сливать админам мультоводов, читтеров, матерщинников-неадекватов и просто нехороших людей - это тоже правильно.

Раздавать плюшки в виде неубиваемости и верховной власти - это плохо. К тому же чит.

Брать такие плюшки, по причине того, что ты за "правду" - значит признать что нормальным игровым путем свою правду ты защитить не можешь. И что твоя "правда" нафиг никому не нужна.

Брать такие плюшки, чтобы "поиграться в Бога" - играй в симсов. Мания величия и ЧСВ - зло.

И самое главное, брать такие плющки, чтобы прикрыть попу своему союзу - это политика, и претит самой идее админского союза.

Сам факт неубиваемости и возвышенности. Сейчас все равные. Вы предлагаете системно сделать бойцов админского союза ровнее окружающих. Это совсем плохо. И стоит ожидать чего? Правильно! Ненависти! ))) А если вы еще программно начнете их защищать на остальных картах - то я в принципе не понимаю о каком "...админский союз ограничен одной картой..." идет речь.

Судя по всему, без всякой причины напасть на члена админского союза на другой карте уже тоже нельзя. На всех можно, а именно на этого штриха нельзя. Справедливость высшей пробы.

 Отправлено: 04.02.11 15:00. Заголовок: Какая ненависть, это..

Какая ненависть, это просто игра, ну и снесут тебя и все, о какой ненависти в игре можно говорить? Zmiy пишет:

цитата:

Судя по всему, без всякой причины напасть на члена админского союза на другой карте уже тоже нельзя. На всех можно, а именно на этого штриха нельзя. Справедливость высшей пробы.

Сам решил так или кто сказал?

 Отправлено: 04.02.11 16:04. Заголовок: РюриГ , а вас что до..

РюриГ , а вас что должно устроить? Чтоб на основании того что вы написали игрока банили? Вы предоставили только догадки и умозаключения, что доказательствами не является. Вот вам бан за клевету на администрацию - вполне объективный. А то если не выходит по вашему, то надо сразу тут распсиховаться и писать всякую ерунду с оскорблениями?