Об игре Новости Бета-версия
Информация о запуске: произведен 16 октября 2008 года
О замеченных ошибках и конкретных предложениях можно написать здесь
Обучение нюансам игры тут


АвторСообщение
Администратор




Сообщение: 2141
Настроение: Всегда молодцом и ликом светел!
Зарегистрирован: 09.08.08
Репутация: 11

Замечания: Если оффтопим. потом убираем за собой. Правило такое сутки оффтоп висит = предупреждение
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 14:33. Заголовок: Владимир Святой или нет?


Известно, что сын Великого князя Святослава - Владимир, причислен за крещение Руси к лику святых.
Хотелось бы узнать от православных христиан, истинно верующих в Бога и не сомневающихся в Его Заветах: как они оценивают эту историческую фигуру. И, если возникнет желание, объяснили бы в чём именно истинная святость этого человека, за что его причислили к лику святых, то есть сделали тем к кому люди верующие могут вознести молитву в надежде на их пособничество в каких-то делах и устремлениях на Земле?

Вот из энциклопедии строчка:

 цитата:
Святой, Владимир Креститель (в церковной истории) и Владимир Красное Солнышко (в былинах). Прославлен в лике святых как равноапостольный; день памяти в русском православии — 15 июля по Юлианскому календарю.



Браузерная онлайн игра Войны Русов - стратегия про средневековую Русь
http://rus-wars.ru<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 44
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: -3

Замечания: за оффтопИгнорирование требований мода,флуд в рабочем разделепровокация и оскорблениеобсуждение в рабочей теме
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 22:06. Заголовок: Skiner думный бояри..


Skiner

думный боярин


это спор бессмысленный. У каждого своё мнение. Я ведь тоже могу тебе сказать- докажи обратное. Нас там не было, а то, что написано- то не проверишь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 231
Настроение: Не люблю жаловаться!
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Мурманск
Репутация: 2

Замечания: не флуди да не забанен буди
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 22:24. Заголовок: Да конечно не был он..


Да конечно не был он святым!Как сейчас не святые медвепуты!

Языческое правление

Новый князь киевский (величался также хазарским титулом каган принял меры к реформации языческого культа. Воздвиг в Киеве капище с идолами шести главных богов славянского язычества (Перуна, Хорса, Даждьбога, Стрибога, Семаргла и Мокоши, без Велеса), также есть сведения, что князь ввёл, подобно скандинавам, практику человеческих жертвоприношений богам.[10]

Так как есть косвенные сведения о симпатиях прежнего князя Ярополка к христианской вере и его контактах с латинским Западом, то весьма вероятно предположение о языческой реакции при Владимире, то есть борьбе с ранее утверждавшимся в Киеве христианством. Археологическим подтверждением этого может служить находка на месте Владимирова пантеона остатков каменного строения со следами фресковой живописи — по всей видимости, существовавшей при Ярополке церкви. Во время гонений в Киеве погибли одни из первых христианских мучеников на Руси — варяги Фёдор и Иоанн.

Повесть временных лет так передаёт образ жизни Владимира до крещения:

«Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны […], а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц.»


Сведения о посольстве в Хорезм русского правителя Буладмира, желавшего, чтоб его страна приняла ислам, сохранились в арабских и персидских источниках. Так историк аль-Марвази (начало XII в.) сообщает:

«Тогда захотели они стать мусульманами, чтобы позволен был им набег и священная война и возвращение к тому, что было ранее. Тогда послали они послов к правителю Хорезма, четырёх человек из приближённых их царя, потому что у них независимый царь и именуется их царь Владимир — подобно тому, как царь тюрков называется хакан […] И пришли послы их в Хорезм и сообщили послание их. И обрадовался Хорезмшах решению их обратиться в ислам, и послал к ним обучить их законам ислама. И обратились они в ислам.»

Это выдержки из википедии.

Великий князь Владимир Святославович сегодня является спорной фигурой нашей истории. Реальных документов о нём почти не сохранилось, а имеющиеся летописи фальсифицированы. Русская Православная Церковь почитает его как святого и даже - равноапостольного. Ведь он сделал Христианство государственной религией на территории ранее языческой Руси. Великое дело великого человека! Но именно это и ставят ему в вину многие историки, утверждая, что Владимир насаждал Христианство в своих владениях "огнём и мечом". Рассмотрим реальность личности и правления Владимира.

ну и анекдот на последок самый приличный какой нашёл))

- Великий князь, а вот почему тебя все называют Владимир - Ясно Солнышко?
- Та-а-ак... Чтобы сегодня ночью была у меня в опочивальне - ясно, солнышко?



http://istoriya-ru.ucoz.ru/publ/praviteli_rossii/vladimir_svjatoslavich_krasnoe_solnyshko_960_1015/9-1-0-75

Скинер можешь по ссылке прочитать.
А вообще Всеславич прав человек верит в то во что хочет верить,а каждый из нас верит в что-то своё.
Я например считаю что все религии начиная с шаманства и тому подобное это способ управлять толпой.Сколько зверств кровавых творилось под прикрытием того или иного бога?Сколько крови пролито и людей замучено?Вера должна во что-то хорошее и доброе в душе каждого человека иначе мы превратимся в зверей.И для такой веры не нужны ни церкви,ни идолы нужно просто быть Человеком!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Сообщение: 2617
Настроение: Всегда молодцом и ликом светел!
Зарегистрирован: 09.08.08
Репутация: 10

Замечания: Если оффтопим. потом убираем за собой. Правило такое сутки оффтоп висит = предупреждение
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 23:21. Заголовок: Skiner пишет: ни ед..


Skiner пишет:

 цитата:
ни единого упоминания о человеческих жертвоприношениях на Руси



Ну, вот не знаю. Тризна и бои под Перуном не считаются жертвами, разве? Там конечно не закалывали пленника, но бились-то до смерти. До Владимира, в славянских племенах жертвы бывали - убивали слуг князя умершего, его дочь - это описано в историческом документе. И еще описан обычай, идя на войну один из лучших воинов бросался на мечи, чтоб предстать перед богом и просить лично о победе его племени.

Браузерная онлайн игра Войны Русов - стратегия про средневековую Русь
http://rus-wars.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 692
Настроение: Жизнь всего лишь игра. Истинная ценность жизни — наслаждаться игрой до самого конца.
Зарегистрирован: 27.12.09
Репутация: 4

Замечания: За флудобсуждение чужих предложений ,накрутка своего
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 05:24. Заголовок: Всеславич пишет: эт..


Всеславич пишет:

 цитата:
это спор бессмысленный. У каждого своё мнение. Я ведь тоже могу тебе сказать- докажи обратное. Нас там не было, а то, что написано- то не проверишь.



я и не спорю ... да у меня есть своё мнение но его высказывать не буду ) и чего мне доказывать ну никак не пойму , так как я свою версию не выдвигал , да меня там небыло как и тебя !


Это война. Ад вокруг нас. Я буду брать и отдавать не зная предела. Я, буду уничтожать, и буду уничтожен, вне всяких рамок. Вот мой смысл существования: с прямой спиной, непоколебимо, идти сквозь дни предательства и ночи смирения. Наблюдать. Как за каждым поражением... следует Победа! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 693
Настроение: Жизнь всего лишь игра. Истинная ценность жизни — наслаждаться игрой до самого конца.
Зарегистрирован: 27.12.09
Репутация: 4

Замечания: За флудобсуждение чужих предложений ,накрутка своего
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 05:27. Заголовок: Разрушайлов пишет: ..


Разрушайлов пишет:

 цитата:
Это выдержки из википедии.



ей веры на 100% нету так как частенько одна статья в корне противоречит другой ...

Vladimir пишет:

 цитата:
Ну, вот не знаю. Тризна и бои под Перуном не считаются жертвами, разве? Там конечно не закалывали пленника, но бились-то до смерти. До Владимира, в славянских племенах жертвы бывали - убивали слуг князя умершего, его дочь - это описано в историческом документе. И еще описан обычай, идя на войну один из лучших воинов бросался на мечи, чтоб предстать перед богом и просить лично о победе его племени.



кхе кхе так я и не писал такого ... это я попросил чтоб человек привёл доказательства и источники откуда он это взял , что только Владимир Святой приносил жертвы ... так что вы немного невнимательно прочитали уважаемый Vladimir , а по сути вашего письма я полностью согласен с вами ))


Это война. Ад вокруг нас. Я буду брать и отдавать не зная предела. Я, буду уничтожать, и буду уничтожен, вне всяких рамок. Вот мой смысл существования: с прямой спиной, непоколебимо, идти сквозь дни предательства и ночи смирения. Наблюдать. Как за каждым поражением... следует Победа! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 235
Настроение: Не люблю жаловаться!
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Мурманск
Репутация: 2

Замечания: не флуди да не забанен буди
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 18:59. Заголовок: http://popergan.naro..


http://popergan.narod.ru/simplesss.html

Это ссылка на перевод летописи Нестора о Владимире для Skinerа.
Он конечно прилизанный.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1802
Настроение: Все админы нелюди............. Согласен, мы - Высшие существа.
Зарегистрирован: 27.03.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 8

Замечания: За флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 19:17. Заголовок: это не летопись,а жи..


это не летопись,а житие
разница большая


"Человек предполагает, а модератор располагает."
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 236
Настроение: Не люблю жаловаться!
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Мурманск
Репутация: 2

Замечания: не флуди да не забанен буди
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 20:10. Заголовок: Я не профессиональны..


Я не профессиональный историк,не придирайтесь к таким мелочам)).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 698
Настроение: Жизнь всего лишь игра. Истинная ценность жизни — наслаждаться игрой до самого конца.
Зарегистрирован: 27.12.09
Репутация: 4

Замечания: За флудобсуждение чужих предложений ,накрутка своего
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 21:04. Заголовок: Разрушайлов пишет: ..


Разрушайлов пишет:

 цитата:
Это ссылка на перевод летописи Нестора о Владимире для Skinerа.
Он конечно прилизанный.



спасибо конечно Александр , а есть ссылки на фотокопии или копии с оригинала источника , текст идет не старославянским , ну и очень сильно редактирован , возможно что часть содержания потеряла смысл из за перевода на современный разговорный русский язык , есть ли на старославянском или не встречал ?


Это война. Ад вокруг нас. Я буду брать и отдавать не зная предела. Я, буду уничтожать, и буду уничтожен, вне всяких рамок. Вот мой смысл существования: с прямой спиной, непоколебимо, идти сквозь дни предательства и ночи смирения. Наблюдать. Как за каждым поражением... следует Победа! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Сообщение: 2621
Настроение: Всегда молодцом и ликом светел!
Зарегистрирован: 09.08.08
Репутация: 10

Замечания: Если оффтопим. потом убираем за собой. Правило такое сутки оффтоп висит = предупреждение
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 13:10. Заголовок: Скинер - просто убий..


Скинер - просто убийца! :))))))))))
Я сразу предупрежу, что фотокопии должны быть нотариально заверены или лично летописцем, или свидетелем при котором сие писалось, дабы это невзначай не была правка фотошопом фотокопий! :)))))

Браузерная онлайн игра Войны Русов - стратегия про средневековую Русь
http://rus-wars.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 699
Настроение: Жизнь всего лишь игра. Истинная ценность жизни — наслаждаться игрой до самого конца.
Зарегистрирован: 27.12.09
Репутация: 4

Замечания: За флудобсуждение чужих предложений ,накрутка своего
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 16:05. Заголовок: хе хе не вижу ничего..


хе хе не вижу ничего смешного )) 0_o имеются в виду фото-копии ( сфотографированные оригиналы )) ) найденные в архивах или же отсканированные документы (летописи , берястеные грамоты и т.д. и т.п.) найденные при раскопках и более точный перевод к ним , а не художественная отсебятиня (читать как "бяка")
или мне каждый раз придется писать более подробно или проще пойти самому порыскать по архивам ...

( мдя ... не просто время жалко а в архивах не всегда есть старые документы или их копии (в музеях так вообще лежат копии копий там даже бывает буквы подрисованы которых еще не было в эпоху тех самых рукописей ... лажаются иногда господа музейщики ^_^ )? )

..... не вломы времени жалко да и дел и без того хватает ....

ЗЫЫЫ ---а по существу- есть фотографии старинных рукописей ? именно фотографии и желательно хорошего качества , чтоб читабельно всё было



Это война. Ад вокруг нас. Я буду брать и отдавать не зная предела. Я, буду уничтожать, и буду уничтожен, вне всяких рамок. Вот мой смысл существования: с прямой спиной, непоколебимо, идти сквозь дни предательства и ночи смирения. Наблюдать. Как за каждым поражением... следует Победа! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Сообщение: 2623
Настроение: Всегда молодцом и ликом светел!
Зарегистрирован: 09.08.08
Репутация: 10

Замечания: Если оффтопим. потом убираем за собой. Правило такое сутки оффтоп висит = предупреждение
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 16:52. Заголовок: Дайте мне фотошоп и ..


Дайте мне фотошоп и я сделаю вам эти фотографии :)

Браузерная онлайн игра Войны Русов - стратегия про средневековую Русь
http://rus-wars.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 706
Настроение: Жизнь всего лишь игра. Истинная ценность жизни — наслаждаться игрой до самого конца.
Зарегистрирован: 27.12.09
Репутация: 4

Замечания: За флудобсуждение чужих предложений ,накрутка своего
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 17:11. Заголовок: я то же смогу ... ес..


я то же смогу ... если потренируюсь , а если серьёзно есть фотки реальные ? или тут просто пустые разговоры ?

Это война. Ад вокруг нас. Я буду брать и отдавать не зная предела. Я, буду уничтожать, и буду уничтожен, вне всяких рамок. Вот мой смысл существования: с прямой спиной, непоколебимо, идти сквозь дни предательства и ночи смирения. Наблюдать. Как за каждым поражением... следует Победа! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Сообщение: 2624
Настроение: Всегда молодцом и ликом светел!
Зарегистрирован: 09.08.08
Репутация: 10

Замечания: Если оффтопим. потом убираем за собой. Правило такое сутки оффтоп висит = предупреждение
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 22:18. Заголовок: Я вот не уверен, что..


Я вот не уверен, что требование фоток летописей для доказательства - это не пустой разговор.
Вот, Остроглаз пусть скажет, он эксперт у нас в этой области. И заодно интересно его мнение по-поводу, честно ли требовать в дискуссии форума вот такие вот доказательства доказательств. Не становится дискуссия просто "бычением" в этом случае?

Браузерная онлайн игра Войны Русов - стратегия про средневековую Русь
http://rus-wars.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1804
Настроение: Все админы нелюди............. Согласен, мы - Высшие существа.
Зарегистрирован: 27.03.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 8

Замечания: За флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 22:57. Заголовок: будет слишком много ..


будет слишком много проблем при чтении
устаревший язык,рукописный текст (для более или менее старых вариантов устав или полуустав),даже система чисел совершено другая,частые сокращения(слова с титлом),текст подряд без разбивки на слова .Кроме того фотокопия Вам ничего не даст. Поскольку сохранились достаточно поздние своды и текст первоначальных летописей восстанавливается ученными и Вы просто не сможете вычленять реальную информацию. Вообще русские летописи вопрос это очень сложный и не для короткого ответа.






Думаю сможете выхватывать отдельные слова


"Человек предполагает, а модератор располагает."
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 707
Настроение: Жизнь всего лишь игра. Истинная ценность жизни — наслаждаться игрой до самого конца.
Зарегистрирован: 27.12.09
Репутация: 4

Замечания: За флудобсуждение чужих предложений ,накрутка своего
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 23:06. Заголовок: Респект ! вот про эт..


Респект ! вот про это самое и говорил , если вам нетрудно Остроглаз скиньте ссылку в личку где еще есть подобные тексты ... после одной книжки на старо-русском меня вообще эта тема зацепила ) (книжка насколько я помню про Александра Невского была но стиль текста старо-русский , правда с разбивкой в отличии от данного вами коллажа , но думаю и это не проблема покопаюсь и найду каким образом правильно читать )
еще раз от всей души - СПАСИБО !!!

Это война. Ад вокруг нас. Я буду брать и отдавать не зная предела. Я, буду уничтожать, и буду уничтожен, вне всяких рамок. Вот мой смысл существования: с прямой спиной, непоколебимо, идти сквозь дни предательства и ночи смирения. Наблюдать. Как за каждым поражением... следует Победа! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1805
Настроение: Все админы нелюди............. Согласен, мы - Высшие существа.
Зарегистрирован: 27.03.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 8

Замечания: За флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 21:45. Заголовок: ПСРЛ И Радзивиловская летопись


Есть такое издание называется ПСРЛ (Полное Собрание Русских Летописей)
началось ещё в 19 веке. задумывалось как издание всех летописей по единому плану и образцу. Но всё это затянулось как в связи со сложностью подготовки так и с другими событиями нашей истории.
Издание включает непосредственно текст летописей ,так же иногда использовался фотопринт.
томы иногда переиздавались. В целом из-за срока издания получилось большая путаница.

В научных библиотеках всё-таки есть- попадалось и в интернете
Например у нас в Ростове были. когда на 1 курсе писал курсовую по летописям в зональной научной библиотеке многие тома 19 века издания были с не разрезанными страницами

Иногда издавались отдельные летописи
Лучшее(в том плане как Вы хотите) с которым мне приходилось столкнуться (ну на мой взгляд) это
Радзивиловская летопись: Текст. Исследование. Описание миниатюр / Отв. ред. М. В. Кукушкина. СПб.: Глагол; М.: Искусство, 1994. Кн. 1-2. (в Кн. 1 — полное факсимильное цветное воспроизведение самого памятника, в Кн. 2 — полная транскрипция текста). Но стоимость .... Сомневаюсь ,что в библиотеках широко распространено. Предлагали за 5000-6000. малая распространённость издания боюсь приведёт и к проблемам с доступностью в интернете

вот кое что по Радзивиловской летописи

Скрытый текст


сохранность Лавреньтевской гораздо хуже
Скрытый текст

она древнее -1377 года


"Человек предполагает, а модератор располагает."
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 709
Настроение: Жизнь всего лишь игра. Истинная ценность жизни — наслаждаться игрой до самого конца.
Зарегистрирован: 27.12.09
Репутация: 4

Замечания: За флудобсуждение чужих предложений ,накрутка своего
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 05:28. Заголовок: :sm125: ..




Это война. Ад вокруг нас. Я буду брать и отдавать не зная предела. Я, буду уничтожать, и буду уничтожен, вне всяких рамок. Вот мой смысл существования: с прямой спиной, непоколебимо, идти сквозь дни предательства и ночи смирения. Наблюдать. Как за каждым поражением... следует Победа! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 14.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 18:12. Заголовок: Владимир Святой или нет?


В общем вывод не однозначный. Сложная и неоднозначная историческая фигура как многие другие... Иван Грозный , Петр первый, Сталин ( семинарист), Ленин,Екатерина (немка),Чингизхан... Их поступки и правление вызывает много вопросов и нельзя сказать к чему они привели. Официальная история сильно исковеркана ...... Много раз переписана ... Белые придут перекроют по своему. красные придут по своему....
Можно ли считать княгиню Ольгу святой? Которая из мести устроила геноцид древлян.
И еще "некоторые " считают что история это взятое из торы (священной книги евреев)....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет